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「高校生あるある」がネットで大きく話題になり、いまやさまざまなメディアで大人気のお笑いコンビ・土佐兄弟に就活についてを尋ねる連載企画。

第3回目となる本記事では、「就活はマウント合戦」「合う会社は人で選ぶ」など、就活に関する2人の思いを伺いました。

※本記事は連載記事です。続編が公開され次第リンク先に飛べるようになります。
・1記事目「「就活あるある」の土佐兄弟が「就活こそアドリブするな」と語ったワケ」
・2記事目「【土佐兄弟と就活】退職を決断したドロップキック──「見てくれている人は必ずいる」と語る二人の現在地」
・4記事目（5/18～公開予定）

【特別インタビュー企画】
「あの人」に聞く未来の“出会い方”

社会という広い海へ漕ぎ出す就職活動。
地図も決まった航路もないなかで、
どうやって自分の進むべき道を決断すればいいのでしょうか。

必要なのは、誰かが作った正解ではなく、自分が納得して進むための「羅針盤」。

本企画では、自分だけの羅針盤をもって
オリジナルの道を歩む人たちにインタビュー。
迷いながらも進み続けた人生ストーリーから、
明日からの就活がちょっと楽しみになるヒントをお届けします。

「就活ってマウント合戦」

──ゆうきさんは就活を経験されなかったんですよね。

ゆうき）そうですね。お笑いの道に進むために大学2年のときに退学をしたので。

──だからこそお聞きしたいのですが、就活にはどんなイメージをもっていますか？

ゆうき）「みんな一気に変わりすぎじゃね」って、不思議に思ったことを覚えています。

大学には友達が残っていたので話すこともあったんですが、それまでは同じ学生同士って感じだったのに、大学3年になった途端に競争がスタートするみたいな。「競わされてしまう」が正しいのかな。

卓也）あー、わかるかも。

ゆうき）たとえばメシとか行っても「いま手持ち〇社」「あそこ内定出た」って会話で埋まっちゃうことが増えて。「就活ってマウント合戦だな」って思いましたね。

なんか「しんどがり」にいってない？

卓也）まあ大変なこともあるし、頑張ったことを誇らしく思いたい気持ちはわかるけどね。

ゆうき）確かに。でも、そういったマウント合戦が「就活のしんどさ」を生み出してるんじゃないのかな。やったことがないからわかんないけど。

言っちゃえばさ、それって自分から「しんどがり」に行ってない？ あえてしんどい状態を迎えにいっているようにも見える。

卓也）確かにな。自分もそうだったんですが、就活しているときって「ネームバリューのある企業に受かること」「大量の内定を得ること」がすべてのように思えてしまう。

でも、たとえば名前が知られていない企業が実は超優良企業なこともあるわけで、内定先の知名度や数を競うってのは、実は意味がないんだよね。

変化が早すぎる時代だから確認しあいたい？

卓也）自分たちもまさに感じているところですが、社会の変化のスピードってマジで恐ろしくて。「この先どうすれば食っていけるのか」ということを考えると仕事選びもどうしたって慎重になるし、だから今の就活は大変だと思います。

その点で考えると、内定状況とか現状の進捗を伝え合うのは、相対的に自分の進み具合に安心したいってのもあるのかな。こんな時代だからこそ。

ゆうき）飽きられないように俺たちもネタ変えてきてるしね。「高校生あるある」から「大学生あるある」、「就活あるある」にいまは「社会人あるある」。

卓也）そう。あの手この手で変え続けてきているのも、この社会の変化の速さに置いてかれるって感じ取っているからなんですね。

「寄り道」こそしてみよう

──ハイスピードで変化する現代社会。どのように情報をキャッチしているのでしょうか。

卓也）これはもう、ゆうきの役割です。いろいろ飛び込んで、そこで拾い上げてくるんです。

ゆうき）意識はしてないけどね。まず、未来のことを全然考えてないんですよ。マジで。僕は今が楽しければいいって感覚なので。

だから「これやったら仕事につながるかも」とかも考えず、とにかく「おもろそう」って思ったものにどんどん手を付けてます。ただ、それが結果的に仕事で活かされる瞬間があるな、とは思います。

卓也）サウナとかギターとか、あるいはスポーツとか、ゆうきがお笑いとはまったく違うジャンルのコンテンツに寄り道をして、そこで得たものがネタになったり、今何が求められているのかというトレンドをつかむことにもなっているんですね。

一見関係なさそうなところにこそ飛び込むってのは切り替えにもなるし、新しい発見もある。だからね、ゆうきにはもう、いろんなことをやってほしいんですよ（笑）。

ゆうき）自分が好きにやったことを仕事につなげてくれる卓也は、言うなれば「土佐兄弟のビジネス戦略大臣」ですね。

卓也）肩書ハズイな（笑）。でも、そういった役割分担があることは間違いないです。

──ちなみに、ゆうきさんがいま興味があるものはなんですか？

ゆうき）釣りっすね。

卓也）いやー、早くやってほしい。新しいジャンル開拓になるぞこれは。

結論、誰と働くか次第

──情報をどう集めるかの話も出ましたが、学生が自分に合った会社を見つけ出すにはどうすればいいと思いますか？

卓也）つまり「どんな仕事なら充実して働けるか」ってことですよね。充実、か……。

ゆうき）僕はもう、明確に「人」だと思います。ぶっちゃけ仕事の中身とかで充実度はあんまり変わらない気がしていて、誰と働くか次第じゃないですか。

卓也）あ～、でも、マジそうかもな。

ゆうき）僕は卓也と何かやってるのが楽しくて仕方ないんですよ。だから正直、何をやっていてもいい。

だから、そうですね……。

ゆうき）究極、芸人じゃなくて2人でハンバーガー屋やるってなってもOKです。

卓也）きついって。

ゆうき）なんなら、明日からでも大丈夫です。

卓也）やめとけよ。

──（笑）。それくらい「人」なんですね。

卓也）そういえば保険の営業として働いていたときも、仕事の中身にはそこまで興味はなかったんです。

でもめっちゃ仲の良い先輩がいて、その人と遊ぶように働いていたのは超楽しかったですね。だからそのときは「ずっとこの仕事でもいいかも」って思えた。

今はゆうきとコンビを組んで芸人をやっていますが、それはやりたい仕事である以上に、一緒にやりたいヤツと一緒にやれていることの充実感が大きい。

そう考えると、まさに今「究極の充実」を感じているかもしれません。やっぱり僕も「人」が大事だと思いますね。

「ネガ感情のチョイ出し」で同族かを確かめる

──「自分に合う人」を見つけ出すにはどうすればいいんでしょうか？ 

ゆうき）「ネガティブな感情」をちょっと出してみるってのも良いと思います。

たとえば「これがやりたい」っていう提案は気を遣って「マジ良いね」とかしか言われない、本音が見えないってこともあるけど、ネガティブな感情は芯から共感してくれるかで判断しやすい。

「○○とかめっちゃきつくないですか」って言ってみて「俺もそう思ってた」って言ってもらえたら「仲間だ」って判断できる気がします。

卓也）確かに。そこで「いや、全然きつくないけど？」って言われたらそいつは絶対合わない（笑）。

ゆうき）でしょ。たとえば説明会とか面接の帰り道、同じ会社を志望している同期になりそうな人を相手に聞くのも良いですよね。

自分と同じような人がいるかを「ネガ感情のチョイ出し」で確かめていく。そこからやってみても良いと思います。

取材・執筆・撮影：小林駿平